Folge 22 – „Waschbär & Co – Invasive Tiere auf dem Vormarsch?“

00:00:02: Reptilienaufangstation

00:00:04: München, der Podcast.

00:00:29: Hallo bei Wissen-Schütztiere!

00:00:31: Ich bin Manuela Bauer.

00:00:32: in unserer heutigen Folge dreht sich alles um invasive Arten die in Deutschland auf dem Vormarsch sind Waschbären in unseren Städten Nutriers an Flüssen und Seen oder Nilgänse in Parks.

00:00:45: Tierarten, die ursprünglich ganz woanders zu Hause waren gehören vielerorts längst zum gewohnten Bild.

00:00:51: manche Neuankömmlinge Konkurrieren mit den heimischen Tieren um Nahrung und Lebensraum.

00:00:56: Andere können Krankheiten übertragen oder ganze Lebensgemeinschaften verändern, doch wie kommen diese Tiere überhaupt zu uns?

00:01:03: Reisen sie unbemerkt mit Waren und Transporten ein oder wurden manche von ihnen sogar bewusst eingeführt?

00:01:11: Welche invasiven Tierarten bereiten Naturschützern in Deutschland bereits besonders große Sorgen?

00:01:17: Und schließlich stellt sich die Frage

00:01:18: Können

00:01:19: Und sollten wir invasive Arten überhaupt noch zurück drängen?

00:01:23: Oder müssen wir lernen, mit einigen unserer neuen tierischen Nachbarn zu leben.

00:01:28: Darüber spreche ich – mit dem Leiter der Reptilien-Auffangstation in München Dr.

00:01:32: Markus Bauer.

00:01:33: Hallo Markus!

00:01:33: Einen wunderschönen guten Tag.

00:01:35: und wir kühlen uns immer noch runter und der Ventilator läuft immer noch.

00:01:40: nur zur Erklärung des Hintergrunds

00:01:42: Ja wenn es Schnorger hat und Flüger und die gebrammerneis Sommer

00:01:48: Was genau bedeutet denn eigentlich invasive Tierart?

00:01:51: Ich kenne es jetzt bloß bei mir aus dem Garten von den Neofüten.

00:01:55: Ja, das sind im Grunde wie die Neofütten-Neozonen also fremde Tiere nicht fremden Pflanzen.

00:02:05: Invasiv ist definiert dass sind Tiere die durch menschliches Zutun bewusst oder unbewusst in neue Lebensräume kommen sich dort ansiedeln und halten können, also da gute Bedingungen finden sich vermehren und ausbreiten.

00:02:23: Und dazu kommt eben dass sie zumindest wenn sie gesetzlich relevant werden Schäden anrichten.

00:02:32: Schäde an der heimischen Fauna & Flora, schäden in Ökosystemen aber auch an sogenannten Ökossystemdienstleistungen als Landwirtschaft unser menschliches Umfeld.

00:02:50: Kannst du einen Beispiel vielleicht

00:02:53: nennen, welche Tierart?

00:02:53: Ja da gibt es einige.

00:02:54: also nehmen wir mal eine über die man nicht so häufig reden die Wollhandkrabbe.

00:02:58: das ist ne Krabbe die aus Asien kommt ein bisschen aussieht wie so'n Ne Krabbel die man am Strand findet lebt aber im Süßwasser und die baut Höhlen an Gewässer rendern.

00:03:15: Und die wird in der chinesischen Küche sehr geschätzt

00:03:20: und

00:03:21: gegessen, ja.

00:03:23: Und ist vermutlich auch so eingeschleppt worden oder eben mit Fisch importen oder sonst irgendwas.

00:03:29: Du meinst für das chinesische Restaurant hier?

00:03:32: Früher!

00:03:34: Und die hat sich in Deutschland massiv ausgebreitet und macht Probleme weil sie ihre Bauten an Flussuferbefestigungen in Deichen und sowas baut Und weil sie natürlich einfach Ressourcen blockt und vernichtet, die andere Tierarten bräuchten.

00:03:53: Wir wissen alle spätestens nachdem jetzt unsere Flüsse kein Wasser mehr führen im Hochsommer wie wichtig diese Lebensräume sind und wie fragil sie sind.

00:04:04: Das sind natürlich neue Artenproblemen.

00:04:07: auch das Nutria kommt aus Südamerika wurde wegen seines Pelzes eingeführt.

00:04:16: Man hat zum Teil in der ehemaligen DDR angesiedelt, um es zu bejagen und man hat sie in Pälztierfarmen gehalten.

00:04:26: und als dieses Umdenken in Europa kam das Pelz eher gehechtet ist aus Tierschutzgründen sehr zurecht.

00:04:35: Ist er noch nicht so lange her?

00:04:36: Ja

00:04:37: wurden diese Zuchten aufgegeben?

00:04:39: und was machst du?

00:04:40: Du machst das Türchen auf.

00:04:43: Ja, natürlich!

00:04:44: Das ist mit Nerzen passiert, mit Waschbären und Marderhunden, mit Nutriers.

00:04:49: Alle von Pelztierfarm?

00:04:51: Und da sind auch die Tierschützer manchmal nicht ganz unschuldig weil es gibt ja so Befreier, die dann irgendwo in eine Pelztärfarm gehen und glauben sie tun den Tieren was Gutes wenn Sie die Türchen auffahren.

00:05:04: Nee, sie vernichten Natur und verdammen die Tiere dazu jämmerlich zu verhungern.

00:05:09: ein paar wenige überleben und die machen Probleme.

00:05:13: Also Beispiel amerikanischer Nerz, wenn ich in einer Pelztierfarben aufmache und lasse die Nerze frei verdrängen die letzten europäischen Nerze diese nämlich auf der roten Liste.

00:05:26: und wenn jetzt ein ähnlicher größerer stärkere Konkurrent kommt... Die

00:05:30: sind größer die Amerikaner?

00:05:32: Ja haben wir das Invasionspotenzial zur Gänze ausgeschöpft.

00:05:35: Ich verstehe

00:05:37: Wann wird aus einer gebietsfremden Tierart eine invasive Tierart?

00:05:41: In dem Moment, wo sie sich vermehren kann und in rauen Mengen irgendwo vorkommt.

00:05:48: Beispiel Waschbär.

00:05:49: Waschberr kommt aus Nordamerika.

00:05:51: ist in den dreißiger Jahren als potenzielles Jagdbares Wild in Hessen ausgesetzt worden waren glaube ich zwanzig Tiere.

00:06:01: die haben sich da Munde vermehrt Und dann kamen die Pelztiere oben drauf und abgehaune Heimtiere.

00:06:06: Waschbären waren mal ganz beliebte Heimtiere, bis sie die Wohnung zerlebt haben.

00:06:10: In Deutschland?

00:06:11: Ja!

00:06:14: Die Leute haben gedacht du kannst ja ein Waschbeeren wie eine Hauskatze auf die Couch setzen.

00:06:18: Der gestaltet deine Wohnung um, stinkt wie Hulle... Spätestens

00:06:22: nach der Pubertät, gell?

00:06:23: Richtig.

00:06:24: Nach der Puvertät ist er auch noch in der Regel nicht mehr freundlich.

00:06:30: Die haben die Leute ausgesetzt und Waschbären vermehren sich bei uns exponentiell.

00:06:36: Der Waschbeer ist halt so ein Alles-Könner, der kann klettern, der schwimmen, der graben, der nester am Boden plündern, er kann nester auf Bäumen plünderen, der Froschleich fressen, Fische fangen, seltene Krepse ausbuddeln, europäisches Sumpfschild gröten fressend.

00:06:56: Er kommt überall hin und deswegen marodiert er ja auch in Schrebergärten, in Hausgärten.

00:07:06: Und das macht das Inmissionspotential aus!

00:07:09: Er ist sehr anpassungsfähig, er ist ein Raubtier und er hat keine Feinde.

00:07:17: Das heißt Tür und Tor sind offen und er findet hier optimale Lebensbedingungen.

00:07:23: aber In diesen Lebensräumen, die der Oberzitzt eben auch.

00:07:27: Der Baummarder und das Mauswiesel Und er frisst halt Die letzten Gelege von bodenbrütenden Vögeln, die wir an den Rand der Ausrottung getrieben haben Kiebitze, Schnäpfen usw.

00:07:40: Macht ein ganz großes Problem.

00:07:42: Frist

00:07:42: er neben Eiern auch?

00:07:44: Ja,

00:07:45: der Jagd, der frisst Kleintiere wenn er sie erwischt.

00:07:48: Er frisst aber auch Ars, er frißt Pflanzen, Früchte Alles was reingeht und nicht giftig ist, es war spät essen.

00:07:56: Essen

00:07:57: Multi-Talent einfach?

00:07:58: Ja,

00:07:58: er räumt ja auch Mülleimer leer und bis da die Reste.

00:08:02: Und das macht halt das Problem dass so ein Tier sich nicht nur vermehrt und irgendwo ansiedelt.

00:08:09: Da haben wir andere Beispiele Die

00:08:12: selber

00:08:14: oder dieselbe eingewandert sind.

00:08:16: Ich nenne da ganz gern den Bienenfresser.

00:08:18: wenn wir die irgendwo sehen wenn sie an der Steilwand ihre Nester bauen freut sich jeder, die migrieren.

00:08:25: Die weiten weil unser Klima gerade anders ist als früher ihren Lebensraum von sich aus aus.

00:08:30: das ist in Ordnung und sie richten keine Schäden an.

00:08:34: aber wenn du halt Arten hast die von außen reinkommen eingebracht werden.

00:08:40: super Beispiel Kaninchen.

00:08:42: in Australien hat man zum Jagen eingeführt Eine

00:08:47: Pest-Sachenwahn.

00:08:49: Und

00:08:49: dann hat man sich gedacht, okay, dann holen wir in Europa noch Füchse die kann man zudem auch noch jagen.

00:08:56: Selbe Themen im Grün.

00:08:57: eine der invasivsten Tierarten neben der Ratte, die wir haben ist die Hauskatze.

00:09:04: Wie viele vom Aussterben bedrohte Tiere fallen Hauskatzen zum Opfer?

00:09:10: Ich meine jetzt nicht...

00:09:11: Wir haben ja

00:09:11: Millionen Streuna auf.

00:09:12: Ja ich mein jetzt nicht Frau Meyers mit sie in Garten darf, sondern ich meine Tiere die vernachlässigt sind.

00:09:21: Tiere die rumstreunen und Tiere die verwildern Und das ist im Deutschland schon ein Problem und zwar ein erhebliches.

00:09:29: In der Türkei ist es ein Riesenproblem weil sie sich vermehren wie Hülle und jämmerlich eingehen.

00:09:35: Aber

00:09:35: würdest du das als invasiv

00:09:36: sein?

00:09:36: Ja natürlich!

00:09:37: Okay Ist eine fremde Tierart, die sich hier ansiedeln kann Die Wild leben kann, die Sie vermehrt und die andere frisst ihre Lebensräume kaputt macht.

00:09:48: und wenn du guckst auf Neuginäa, auf Neuseeland sind Katzen das Problem des zur Ausrottung von ganz vielen vom aussterben bedrohten Tierarten beiträgt.

00:10:03: Dies ist das Tüpfelchen auf dem i aber die Katze ist ja nicht schuld.

00:10:06: wir haben die Katzen dahingebracht und wir haben diese Tiere vorher schon so in Bedrängnis gebracht dass jetzt der Waschbär oder die Katz die Klappe zu macht.

00:10:17: Also ich war mal in Australien und da sind ja sehr, sehr viele Tierarten eingeschleppt worden nicht nur die Kaninchen also gibt es die Agakröte und vieles mehr.

00:10:27: wie schaut's denn jetzt nochmal in Deutschland aus?

00:10:29: Kommen wir noch einmal nach Deutschland zurück Wie sieht´s im Reptilienbereich aus?

00:10:34: Im Reptilian Bereich haben wir eine Art nämlich Trachemyskripta also die Buchstaben Schmuckschildkröte vertreten durch die rotwangen Schmuckschildkröte, die gelbwangen schmucksschildkrötte und die kamberländen Schmuckschildkröten.

00:10:49: Die können weil sie aus dem zwar besseren aber ähnlichen klimatischen Lebensraum kommen aus den USA bei uns zumindest etliche Jahre überleben und in sammer mal klimatisch bevorzugten Gebieten oberrhein gebiet rein mein Einzugsgebiet Niederrhein vermehren sie sich auch.

00:11:18: Also da reicht die Sommerwärme aus, das aus diesen Eiern was schlüpft.

00:11:22: Bislang sieht so aus als wären die Temperaturen zwar zum Schlüpfen geeignet aber nicht dass es Weibchen werden.

00:11:30: Achso!

00:11:30: Ja also was ich bis jetzt gesehen habe wir haben ja auch über vierzig Tiere aus Baden-Württemberg übernommen die da Als Babys in einem Altwasser vom reingefangen worden sind durchgängig Männchen.

00:11:42: und das hat mit einer mit Bruttemperatur zu tun, weil bei niedrigen Temperaturen entwickeln sich die Embryos zum Männchen.

00:11:51: Bei hohen zur Weibchen.

00:11:52: Die Hohen haben wir offensichtlich noch nicht und viele Männche untereinander können sich nicht weiter vermehren.

00:11:58: Wenn es noch wärmer wird – das steht ja quasi schon in großen Lettern am Himmel geschrieben – werden wir auch weibliche Jungtiere haben.

00:12:07: und das Problem bei der Schmuckschildkröte ist halt Sie überlebt hier.

00:12:11: Sie ist viel rabiater als die europäische Sumpfschildkröte, verdrängt sie also nicht nur durch Futter wegfressen und Sonnenplätze und sowas beanspruchen sondern eben auch weil sie viel rabiater ist.

00:12:27: Die ist viel impulsiver in ihrem Verhalten.

00:12:32: Die europäischen Sumpfschildkrötte ist so ein liebes graues Mäuschen das möglichst nicht gesehen werden will.

00:12:38: der Schmuckschild kröttes Zwurscht.

00:12:41: Wenn es ums Futter geht, dann kriegt die europäische Sumpfstückgröte einfach mal dick ein auf den Ase.

00:12:46: Aber sie fressen halt auch Froschleich Sie fressent seltene Insekten Sie fessen Wasserpflanzen Die wir grampfhaft versuchen zu schützen und die, die wir nicht haben wollen wie die Wasserpest guckt sie mit dem Arsch nicht an.

00:13:00: Also die machen dadurch ein Problem dass sie eben flächendeckend da sind.

00:13:04: Wir haben nämlich Millionen dieser Tiere importiert.

00:13:08: über Jahrzehnte Seit dem Zweiten Weltkrieg bis in der Zeit von deiner Zeit sind Millionen Schmuckschildkrötenbabys als billig wahre importiert worden.

00:13:19: Da haben die Züchter Geld gemacht, da haben die Importeure Geld gemacht und das Staat hat am Zoll Geld gemacht.

00:13:28: Die Händler haben sie verkauft.

00:13:30: Lieschen Müller hatten zwei Euro Stück großes Quitschbundes-Baby gekauft, dass nach drei Jahren Schüssel groß war, nicht mehr ins vierzig Zentimeter Aquarium passte.

00:13:40: Und was hat man gemacht?

00:13:42: Man hat sich gedacht, oh!

00:13:44: Das Stadtpark ist so schön und als so ein schöner Teig.

00:13:48: da lassen wir die Freude hats es doch gut.

00:13:52: Diese Scheißdenke ist genauso widerwärtig wie ich will sie nicht mehr schmeiste jetzt einfach raus.

00:13:59: Also eine menschengemachtes

00:14:00: Problem.

00:14:00: Ja das ist der Grund warum die Tiere überall in Europa sitzen und im südlichen Europa, weil sie sich da gut vermehren, richtig Probleme machen.

00:14:12: Und wenn man bei Europa sind die EU hat ja über Jahrzehnte immer wieder Regelungen gemacht wie man eben das Invasionspotenzial egal ob es der Riesenbärenklau als Pflanze ist den man früher als Bienenweide ausgesät hat oder ob's eben Schmuckschildkröten waren.

00:14:32: Waschbeeren war so.

00:14:35: Das ist von allen Mitgliedstaaten vehement ignoriert worden.

00:14:39: Es hat keine Sau interessiert, niemand hat sich um irgendetwas gekümmert.

00:14:44: und jetzt gibt es eben seit Jahrzehnten eine verpflichtende Verordnung der EU die ganz viele Tiere, die irgendwo in der EU ein Problem machen auf eine Verbotsliste setzen.

00:14:57: da sind unsere Problemtiere dabei, der Waschbär das Nutriar.

00:15:02: Da ist die Nilgans dabei, da ist die Wollhandkrabbe dabei.

00:15:06: auch ein großes Thema.

00:15:08: amerikanische Flussgräpse, die sogenannten Signalgräße.

00:15:12: Die können nämlich mit der Krebspest uralt werden verteilen sie aber.

00:15:17: und unsere letzten hoch bedrohten echten europäischen Fluss Gräpse die kreppieren dran kommerziell gehalten, weil die genauso schmecken wie in Flusskrebs.

00:15:30: Also wer billiges Krebsfleisch gekauft hat, hat amerikanische Krebse gegessen und dann haben wir ein Problem.

00:15:38: Aber wir haben in Deutschland weit weniger invasive Arten, die wirklich problematisch sind.

00:15:44: Ich wollte nämlich gerade fragen also Invasive Tierarten, die sich erst mal etabliert haben.

00:15:49: kann man die überhaupt wieder zurück

00:15:50: drängen?

00:15:50: Nein das ist ein...also man versucht sie zu regulieren?

00:15:57: Ich glaube, man muss da differenzieren.

00:15:59: Nehmen wir mein Lieblingsbeispiel die amerikanische Kettenatterstrickt.

00:16:04: verboten hat auch keinen sogenannten Managementplan.

00:16:08: ich erkläre gleich was das ist und Die is in Deutschland in der Natur nicht vorhanden.

00:16:15: sie macht in Deutschland keine Probleme.

00:16:17: Sie ist aber viel bis es Bis sie auf die Liste kam als heimtier gehalten worden.

00:16:23: heute stapeln wir die.

00:16:25: Wir haben einen ganzen Raum voller Ketten.

00:16:27: nattern dürfen nichts mit ihnen machen, dürfen sie auch nicht einzeln abgeben was völliger Bullshit ist.

00:16:33: Warum?

00:16:34: Weil Sie auf ein paar spanischen ich hätte fast Kolonien gesagt Inseln wo wir gerne in Urlaub fahren von irgendwelchen Deppen freigelassen worden sind oder abgehauen sind.

00:16:46: und da waren sie echten Problemen weil sie da

00:16:49: die

00:16:50: streng geschützten sehr bedrohten heimischen Eidechsen fressen die es sonst nirgendwo gibt.

00:16:58: Aber auf einer Insel kann ich diese Tiere wegkriegen.

00:17:04: Ich muss sie kontinuierlich abfangen, ob ich sie jetzt töte oder nicht völlig egal... ...ich muss sie da raus fangen!

00:17:11: Ich muss ihnen nachsetzen.

00:17:13: Das ist jetzt bei Schlangen schwieriger als bei Ratten.

00:17:15: Da schmeiß' ich Giftköder.

00:17:20: Auf diversen Inseln gemacht worden.

00:17:23: genauso wie mit Ratten bekämpft hat man auch Katzen und Marder, so was bekämmt.

00:17:31: Aber die sind ein lokales Problem!

00:17:33: Und wollte Spanien da etwas machen?

00:17:35: Wäre das möglich?

00:17:37: Kost Geld aber es wäre möglich.

00:17:39: Nein, man verbietet sie in der ganzen EU was völliger Bullshit ist.

00:17:43: Anderes Beispiel der Mundjagd Hirsch.

00:17:46: In England beliebt das Parkwild weil kleine Hirsche niedliches kleines Geweih lange Eckzähne schmecken gut Jetzt haben die sich aber vermehrt wie die Kanickel und du hast in England mehr Mundhacks als Rehe.

00:18:01: Und jetzt ist aber Großbritannien nicht mehr in der EU, und sie sind bei uns trotzdem verboten obwohl sie im Restau überhaupt kein Problem sind.

00:18:12: Aber man kann Tiere, die lokal begrenzt sind sehr wohlmanagen und können da auch was erreichen.

00:18:19: Ich wollte gerade nochmal zu den Regelungen in Deutschland kommen.

00:18:23: Moment, einen Punkt muss ich noch anbringen.

00:18:26: wenn ich aber ein Flächenland mitten in Europa mit wachsenden Waschbärmengen habe ist völlig klar dass irgendwann die ersten in Polen rumlaufen, in Frankreich rumlaaufen, in Österreich und der Schweiz und was auch immer noch eine Landverbindung hat.

00:18:43: und das wird ein Problem weil wir hier das nicht einhegen können.

00:18:48: sondern Auch die Maßnahmen, die wir hier ergreifen sind ja Bullshit.

00:18:53: Die EU-Verordnung ist im Bundesnaturschutzgesetz umgesetzt worden.

00:18:58: bis hin das geregelt es mit welcher Munition an Maschbären schießen soll.

00:19:03: aber wir haben's doch beim Fuchs schon verbockt in dem wir Füchse geschossen haben wie wir haben Baue begehast Wir haben Welpen ermordet Wir haben in Krähennester geschossen, wir haben krähen Schwärme gekillt ohne das Thema verstanden zu haben.

00:19:22: und was haben wir?

00:19:23: Wir haben keine Krähe weniger, auch nicht in der Stadt.

00:19:26: Wir haben keinen Fuchs weniger

00:19:28: und

00:19:29: wir werden auch kein Waschbär weniger haben weil die, die wir schießen rücken nach

00:19:33: zum Beispiel Waschberren.

00:19:34: jetzt noch mal kommen wir drauf weil ihr habt ja gerade drei Neugtzugänge.

00:19:39: Die sitzen im Tierheim Riemen eurer Abteilung.

00:19:43: Wenn jetzt so eine invasive Art eingefangen wird was blüht er?

00:19:47: dann sage ich jetzt mal

00:19:49: Das ist immer die Frage.

00:19:50: Hat sie ein Managementplan oder nicht?

00:19:53: Wenn Sie keinen hat, ist eigentlich das einzige Management des DEU und somit auch das Bundesnaturschutzgesetz vorsieht, töten.

00:20:02: Aber die Waschbären jetzt?

00:20:03: Ja!

00:20:04: Der Waschberr hatten Managementplagen.

00:20:06: Die Buchstabenschmuckschildkröten auch.

00:20:08: Warum?

00:20:09: Weil sie flächendeckend in Deutschland schon da sind.

00:20:13: wie kriegen sie nicht mehr weg?

00:20:14: wir müssen sie managen Und da darf ich nicht tödliche Maßnahmen anwenden.

00:20:20: Also wenn Waschbär gefunden

00:20:22: wird, darfst

00:20:23: du den aufziehen und er darf auch nach langem Kampf durch uns zu uns ins Tierheim im weitesten Sinne.

00:20:32: Und wir dürfen den Pflegen haben aber Auflagen wie das auszusehen hat.

00:20:37: der muss kastriert sein, muss ein Mikrochip haben Der darf nicht ausbrechen können.

00:20:41: das heißt du brauchst Fundamente über Kletterschutz oder komplett eingehauste Volieren.

00:20:48: Du brauchst Schleusen, solche Dinge.

00:20:51: Ein Waschbär und die Schmuckschildkröten darf ich sogar vermitteln aber nur kastriert und nur an sachkundige Halter diese ausbruchssichere Gehege haben.

00:21:02: Wie sieht es denn jetzt mit welchen invasive Tierarten sind?

00:21:07: haben keinen Management planen und könnten jetzt einfach abgeschossen werden.

00:21:10: Zum Beispiel der Nasenbär, der taucht auch bei uns immer wieder auf weil er häufig als Heimtier verkauft worden ist.

00:21:18: in Osteuropa kannst du ihn eh noch kaufen da wären die auch gezüchtet und quer durch Deutschland gefahren dann wäre das der Mundjahrkirsch.

00:21:29: Das ist die nie ganz, die betrifft uns nicht.

00:21:34: Wir keine Vögel haben, aber die Nilgänze darf ich eigentlich nur verwerten.

00:21:39: Also von mir raus messen und essen, aber nicht freilassen wenn sie erwachsen ist zum Beispiel.

00:21:45: Aber die dürfe abgeschossen werden auch?

00:21:46: Abgeschossen darf man.

00:21:48: Problem ist nur wo leben denn die meisten Nilgänse?

00:21:51: in Stadtparks und in Stadtpark kannst du es nicht bejagen.

00:21:57: Man könnte das Thema aber weiterspinnen weil die Wildgänse die wir hier sitzen haben sind häufig kanadische Arten, die auch aus Wildparks abgehauen.

00:22:08: Vermehren sich auch.

00:22:09: wie Sau kannst erwarten bis sie auf der Liste stehen?

00:22:13: gerade wird diskutiert ob die paar Halsbanzitiche in NRW Höllenbrüter beeinträchtigen und ob man die auf die Liste setzen muss.

00:22:23: In Spanien gibt es wild lebende Sonnenvögel oder China Nachtigalen wunderschöne kleine Singvögeln.

00:22:32: Die sind EU-weit verboten, weil sie in Spanien zu blöd waren ihre Vögel einzusperren.

00:22:38: Ja, ja meistens hatten wir schon gesagt Menschen gemacht auch.

00:22:42: Das ist

00:22:43: immer... wenn es um invasive Tiere geht das immer Menschen gemacht Auch.

00:22:48: Wir haben ja so Beispiele in Chiellonia zum Beispiel.

00:22:52: Wir haben da ganz viele Mauereidechsen.

00:22:54: die Mauereidächse gibt's in Deutschland nicht!

00:22:57: Die Tiere waren blinde Passagiere über die Münchener Ranchierbahnhöfe Und deswegen hast du zum Beispiel auch an den Großmarkthallen, da am Tierpark hinten gibt es auch ganz viele Mauereidechsen.

00:23:12: Sie sind in Europa geschützt.

00:23:15: Du darfst also nichts dagegen tun.

00:23:17: sie verdrängen aber die heimischen Eidechsten weil die auch quirliger sind und vermehrungsfreudige und anpassungsfähiger.

00:23:25: und die kamen als blinde Passagiere mit Frachtlieferungen, mit Zügen.

00:23:29: Und sie haben es eben geschafft sich hier zu vermehren.

00:23:32: Man muss das aber nochmal betonen.

00:23:35: Invasivetiere sind keine Tiere, die von sich aus einwandern.

00:23:40: Ein Beispiel gibt's, dass schwierig ist weil es trotzdem invasiv ist.

00:23:44: Das ist der Marderhund in Asien ursprünglich vorkommen im Japan sogar verehrt als Glücksbringer gesehen und der macht ein tolles Fell.

00:23:57: Schaut ein bisschen aus wie Waschbär-Fell, und an alle die es noch nicht wussten eure Pelzkrägelchen am an der Jacke, eure Pelzbommel ist Hundefell.

00:24:10: Und der Marderhund wurde aber in der ehemaligen UDSSR Sagen wir mal Untertan-Staaten, also Polen zum Beispiel Tschechien, Slowakei und so weiter in Pälztierfarmen gehalten.

00:24:27: Und die chinesischen Marderhundfälle sind billiger weil in China ziehst du die lebendig ab Du haust die irgendwie mit dem Knüppel auf den Kopf.

00:24:35: Die Viecher leben noch und krepieren dann abgezogen auf einen Müllhafen.

00:24:41: Diese Fälle sind Billiger.

00:24:43: Also alle Fellbommel, die ihr tragt sind Hunden lebend vom Leib gerissen worden.

00:24:48: Nur damit ihr euch mehr freut an eurem Scheißpälz.

00:24:54: Jetzt hatten wir aber in Europa auch Marderhunde und die hat man halt freigelassen Und die vermehren sich und breiten sich jetzt von Osten her über Europa aus.

00:25:04: Also wir haben Migration

00:25:06: Aber in Deutschland haben wir sie nicht.

00:25:07: Doch!

00:25:07: Wo sind die?

00:25:08: Natürlich in Wäldern.

00:25:10: Die siehst du nur nie weil die super scheiße sind.

00:25:12: Wir haben einen gekriegt der ist in Dagelfingen auf der Straße rumkurscht.

00:25:17: Sind bezaubernde Tiere, also wirklich diesen Süß, die man könnte ich mir auch als Handaufzucht irgendwie vorstellen aber sind halt nun mal verboten weil

00:25:28: sie... Wie groß wären die?

00:25:30: Ein bisschen breiter.

00:25:33: Also die wirken sehr wuchtig, weil den ganz puscheligen Fell

00:25:36: haben.

00:25:38: Manche Leute nennen sich auch Messerbänkchen, weil die sehr kurzbeinigt sind und eher aussehen windiger Waschbär als wie ein Hund.

00:25:47: Und da ist eben so, wir haben die irgendwo angesiedelt unwillendlich und dann haben sie sich durch Migration verbreitet.

00:25:57: Die machen auch wieder ein Problem weil Sie hier die heimischen Arten verdrängen.

00:26:03: völlig anders muss man es zum Beispiel mit dem Schakal sehen.

00:26:07: Wir haben in Deutschland wild lebende Schakale einzeln und die sind aber eingewandert aus Spanien, Griechenland wo der Schakal natürlich vorkommt.

00:26:21: Und deswegen ist das keine invasive Art sondern eine migrierende

00:26:25: Art.

00:26:26: Das wird unsere nächste Podcast-Folge.

00:26:29: da wollen wir uns genau über die Tiere unterhalten, die eben nicht als invasiv bezeichnet werden obwohl sie bei uns eingewandelt sind.

00:26:38: Gibt es denn invasive Arten wo du sagen kannst Muss Deutschland aufgeben bereits, also ist nicht mehr zu schaffen?

00:26:46: Also wir haben im Grunde schon aufgegeben was die Schmuckschildgröten angeht.

00:26:50: Wir haben aufgegeben, was den Waschbären angeht!

00:26:56: Wir werden vermutlich aufgeben was den Maderhund uns Nutria angeht bei der Nilganses Hopfen und Malz-E verloren.

00:27:04: Die können wir nur noch managen auch beim Signalkrebs immer echt ein Problem.

00:27:14: Und andere haben wir nicht, also was bei uns problematisch ist eigentlich auch das einzige was hier rumläuft aber das in großen Mengen und wir haben keine Lösung.

00:27:27: beim Waschbären wird auf Abschuss gesetzt.

00:27:30: die Lösung wäre eigentlich einfangen sterilisieren die erwachsenen, dominanten Tiere genau laufen lassen.

00:27:39: Es gibt mittlerweile ja auch Präparate wo du per Injektion kastrieren kannst und dann werden die Reviere besetzt.

00:27:46: bei der Nilgans könnte man bejagen okay?

00:27:50: Bei Nutria auch soll übrigens gut schmecken aber wir werden sie nie mehr weg kriegen.

00:27:57: umso lächerlicher ist es dass wenn man jetzt irgendwo Nutria oder eine Gruppe Nutriers in Privathaltung findet, dass man da so ein Fass aufmacht.

00:28:06: Der Zug ist abgefahren

00:28:09: und warum wird er nicht mehr gemacht?

00:28:11: Also in Richtung jetzt Waschbänz der Redizieren zum

00:28:14: Beispiel ja?

00:28:14: Ja weil eben die tödliche Maßnahme primär vorgesehen ist.

00:28:18: das wird einfach ne politische Entscheidung werden müssen.

00:28:22: ob man die durchkriegt ist die Frage.

00:28:24: bei den Schmuckschildgröten würden Zehn kalte Jahre mit strengen Winter vermutlich dazu führen, dass das Problem deutlich kleiner wird.

00:28:34: Es ändert aber nichts daran, dass sie in anderen Staaten Europas weiterhin ein Problem sind und somit auch für uns eins bleiben werden.

00:28:42: Aber wollten wir die Schmuckschildkröten allein aus den Stadtparks wegfangen?

00:28:50: Völlig naiver Hoffnung, dass die Leute jetzt noch welche daheim haben sie nicht da reinschmeißen.

00:28:56: Es wird passieren.

00:28:57: also Nachschub ist immer gesichert auch für den nächsten Jahrzehnte.

00:29:01: Wir hätten keine Chance diese Tiere irgendwo unterzubringen.

00:29:05: Chelonia is voll und Selbst wenn wir noch zehn Gewächshäuser bauen würden die werden irgendwann auch voll.

00:29:14: das heißt hier muss Deutschland sich überlegen leben wir mit den Tieren, so wird es wahrscheinlich laufen oder schaffen wir Möglichkeiten sie unterzubringen.

00:29:25: Also ich wäre da sehr pragmatisch.

00:29:27: Ich würde große Teiche anlegen Sie sicher einzäunen die Tiere reinsetzen und man mag mich steinigen dafür in Kauf nehmen dass man im Frühjahr gestorbene Tiere einsammeln

00:29:39: muss weil du sie draußen lässt.

00:29:44: ja kein einfaches Thema.

00:29:46: Kommen wir doch noch mal zum Tier des Monats.

00:29:49: Und zwar zu den, ja ich finde sie ja wahnsinnig süß!

00:29:51: Ich habe mir gesagt die könnte man gut beim Zoll einsetzen weil die einen so toll abtast und ich war da mal im Gehege drin bei den Waschbären.

00:29:58: das ist irrsinnig lustig.

00:29:59: also mit ihren kleinen Fingerchen.

00:30:01: diese kommen sehr wirklich überall hin.

00:30:04: was muss man denn mitbringen wenn man sich da bewerben will Markus?

00:30:07: Man braucht einen Sachkunde nachweis zur Haltung von Waschbern.

00:30:12: Dreimal darfst ihr raten, bei wem du den machen kannst.

00:30:17: Ich brauche da aber das Veterinäramt dazu.

00:30:19: also das kann will und darf ich nicht alleine sondern da brauche ich wirklich einen Amtstheater zu der die Sachkunde bescheinigt.

00:30:27: dann brauche von meiner unteren Naturschutzbehörde ein Gau und ich brauche natürlich die Möglichkeit im Gehege zu bauen.

00:30:36: Ein Waschbär von uns wird niemals in einer Wohnung leben.

00:30:40: Der brauchten Außengehege, der brauchten Winterschutz.

00:30:43: Der braucht ein Gehege das super ausgestattet ist also quasi ein Wald in der Voliere mit ganz viel Spielzeug und so einen Abenteuerspielplatz im Wald.

00:30:55: Und die Voliere muss ein Fundament haben.

00:30:59: Sie muss dicht sein auch so dicht dass der Waschbär kein Gitter wegreisen kann.

00:31:05: Also kann Nickeldrad reich da nicht.

00:31:08: sie muss eine Schleuse haben Und dann kann man drüber reden, aber nur mit der behördlichen Erlaubnis.

00:31:17: nicht einfach

00:31:18: und ich kann eigentlich von der privaten Haltung von Waschbären so gerne die an gute Plätze vermittelt sehen möchte.

00:31:25: Nur abraten weil sie sind wirklich sehr anstrengend.

00:31:28: Man kann nach am fünften bis beim Spielen oder so durchaus einmal die Freude dran verlieren und die wird dir niemand abnehmen.

00:31:37: also lieber Lieber sehe ich die im Tierparks, aber was ich gerne bei Waschbären sehen würde wären Paten.

00:31:46: Weil die Tiere vermutlich halt länger bei uns sitzen weil ich sie nicht jedem geben kann.

00:31:51: Ich mein Kollege macht ja die Tiervermittlung.

00:31:54: Was ich in privatern gerne sehen würde werden zumindest für ein Sommer Freiland taugliche Schmuckschildkröten in abgesicherten schönen Außengehegen wenn Sie im Winter rein können.

00:32:09: Und das können viele Menschen stemmen.

00:32:12: und ich muss ehrlich sagen, die Rotwange ist immer noch eine der schönsten Schildkröten, die die Natur gebastelt hat.

00:32:19: Die sind super spannend!

00:32:20: Die machen wahnsinnig viel Freude.

00:32:23: Ich würde mich so freuen wenn sie nicht alle bei uns versauern und hundert Jahre alt werden müssen.

00:32:28: Sie haben es ja auch schön bei euch?

00:32:30: Ja

00:32:30: aber sie haben es woanders auch schön und ich hätte wieder Kapazitäten.

00:32:34: Das ist das Wichtige, ja klar.

00:32:36: Ich

00:32:36: weiß ich verkaufe die Schmuckschis hier immer wie sauer Bier aber da brauchen wir zeitnah eine Lösung.

00:32:43: waschbären können wir managen weil wir nie Dutzende davon haben.

00:32:49: Wie ist es wenn ich mich für eine schmuckstilgeröte interessiere?

00:32:54: kann ich da in Chilonia auch vorbeischauen?

00:32:56: Nein erst kommt der Papierkram.

00:33:00: das heißt Wir haben ja auf unserer Homepage www.reptilienaufgangstationen.de Haben wir einen Reiter und da kann man, ich möchte ein Tier übernehmen anklicken.

00:33:11: und da gibt es dieses Bewerbungsformular.

00:33:14: Und wichtiger Teil dieser Bewerbung ist eben Ich habe einen Teich.

00:33:18: Ich habe eine Teich um Zäunung und die ist sicher und dann meldet sich mein Kollege und dann kann man eventuell auch in Kelonia die Tiere übernehmen, um sich das mal anzugucken.

00:33:30: Ja weil man kann sie sich hier schon selbst aussuchen oder?

00:33:33: Ja klar!

00:33:34: Wenn wenn man dann auch selber reinspringt und sie cashert.

00:33:38: Also wir haben ja unser größter Teich hat hundredfünfundvierzig Quadratmeter ist an der tiefsten Stelle geht er mir bis zum Hals.

00:33:45: ich mein gut ich bin jetzt auch kein großer Mensch aber da musst du auch ein Tier erwischen.

00:33:52: Das klingt sportlich

00:33:53: Klingt sportlig Badebox mitbringen kann ja nichts schaden.

00:33:59: Ja, vielen Dank Markus!

00:34:00: Es war mir wie immer einfach genügend.

00:34:02: Ich drücke die Daumen dass die Basperren und die Schmuckschildkröten bald schöne neue Plätze finden in der nächsten Folge.

00:34:09: da geht es dann um tierische Neuankömmlinge die sich bei uns angesiedelt haben ohne als invasiv zu Gelten zum Beispiel die Nostalratusspinne, gell?

00:34:19: Wir freuen uns wenn ihr wieder dabei seid und deshalb abonniert unseren Podcast Wissen Schütztiere.

00:34:24: Zum Beispiel bei Spotify oder Apple damit ihr keine Folge verpasst.

00:34:28: Ich sag ciao Servus und... Komm mal Markus

00:34:31: Fährt dir und sorry für meine gelegentlichen verbalen Entgleisungen aber das Thema fasst mich an

00:34:38: Das habt man gemerkt Servus

00:34:44: Reptilien

00:34:45: auch von Station München Der Podcast.